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モンハンの話です

🕑 Added 2021-04-24 03:32:31 +0000 UTC
モンハンの話です
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Comments

ByNEET

で、あなたはとにかく、ここでの記事に自分が残しておいた反論コメントには直接再反論できず、 あの記事で自分がコメント削除したことを指して喜んでいますが、とにかくやるべきことはここでの質問への回答ですね。 >月500円で、自分が、自分自信の言葉で、完全にこき降ろせた人間の、投稿が、定期的に送られてくる!!!!感謝です! この言葉に嘘がないのなら、まずは1000円に上げてここを読みに来ることが出来るはずです。

ByNEET

一応、自分のntenten_Qさんへの返しはかなり辛辣な部分があったかと思いますが、 この辺は「しっぺ返し理論」で解釈してください。 あなたのコメントは、根拠と経験が薄い割に、なぜか慇懃無礼、そして皮肉と軽蔑が、ふんだんに込められていたからです。 「そういう人」は自分もそのように相手してしまいます。 (こういうことについては自分のブログの過去記事で延々と書いています) 無駄に攻撃的な人間は、相手する必要が、本来ないんです。 (いくら形式上は「支援者さん」であれ) (むしろ、「こっちは金払ったのになんだその態度は!」と、ますますクレーマーになる恐れもあります) だからこそ先に言っておきたかったのです。 あなたは私のファンになりたくてここに来たんですか?と >投稿者さんは「農耕ゲーム」って知ってますでしょうか? >(批判にもなってないとは思いますけど)、140文字どころか14文字で書けますよ。 >この章、こんなに書く意味ありました?笑 >多分これはオンラインゲームをしたことのある人だったら笑っちゃうような内容だったんですけど つまりこういう部分ですね。 で、それで言っていることが自分を唸らせる内容なら良かったのですが、やっぱりなんだかふわふわしたことしか結局書けてない。なぜ、こうなんだろう? そして、ネタバラシというか「モンハンとソウルシリーズを両方やったことがない、そして動画で見たことがない、多分、やる気も調べる気もない」、みたいな発言がありました。 何も遊んできてないのに、あのツッコミ内容・・・。 なぜそれでつっかかれるのだろう、という疑問と恐怖、戸惑いが、こちらには残るわけですよね。 あまり真剣に相手する必要が無い方だと感じてしまいました。 だから、あの態度だったのです。 もし腹がたったなら、この点、相手の気持で考えてみてください。 辛辣に扱われたことをもし不満に思ったなら、 もうちょっと色々考えてからやり直してほしいですね。 つまり、クレーマーになるために支援をしたのか?と。 自分の行動を立ち返って、冷静に考えてほしいわけです。

ByNEET

その上で思うのですが、やはり、 ストッパーみたいな要素はよくないかな、と思ってるのはあるかもしれません。 自分も普通に、デモンズの純刃マラソンみたいなのはあまり良いとは思っていません。あれを楽しいとも思いません。 (いい思い出にはなっていますがw) 自分のしらないモンハンの逆鱗とかもですが、 あれらは結局ストッパーになってる要素ですよね。 一方、アイテム堀がそうでもないハクスラもあるはずです。 レイドのレア武器とか、結晶石なんかはまさにそっちよりかなとは思います。 自分がハクスラを作るなら、そういう風にするかなぁと思います。 「防具の作成になにか素材が必要でそれが出ないとストップする」、というタイプよりも、 「武器にはめ込む、なにか複数のパラメーターや効果がついてるアイテム」それの効果を追求するタイプでしょうか。 そこに分解要素もあれば、ハクスラの「時間が無駄になってる感じ」というのを緩和できるかと思いますね。

ByNEET

確かにそうかもしれません。 その部分に言及が全然なかったのは、自分がモンハン自体をしゃぶり尽くすレベルまでは全然遊んでこなかった、というのがあるかと思いますね。 GEと討鬼伝にせよ、ストーリーの部分までをソロでクリアする程度にしか触っていません。 まぁ、そこまではやった上での、だいたいの触感で語ってきたわけです。 例えば、モンハンで言えば「逆鱗」という言葉だけは自分にも聞こえてきますね。ああいうのが大変だと。 おそらく、ものすごい強いボスを何度も倒して、レアドロップを狙い、それでまた自分の武具を強化する、そのループのネックになってるアイテムかと想像します。 その辺が、モンハンをしゃぶり尽くすまで遊んでくると、うんざりしてくる部分かと想像できます。 でも自分はそこまでは遊んでこなかったので、その部分の良し悪しは語れなかったのです。 一方、バイオリベのレイドモードはハマったので語れた。そんなところかと思います。 じゃあ、この部分の根っこはどう違うのかと考えてみます。 バイオリベのレイドモードは、何でしょうね? 最初から最後までハラハラするような道中にできてる、という部分にハマったのではないかと思います。 道中の雑魚の被ダメや命中率にしても、評価に影響してくる、その上で真剣にずっと遊ぶというサイクルを、何度も繰り返して、だんだん上手くなっていく、いい素材を狙って何度も同じミッションに挑戦する、 そこに普通にハマったのかと思います。 モンハンは、そもそも何を倒す、どこまでクリアする、程度のことしか考えてきませんでした。上級とかG級とか、そういうのを知らない段階で止めてますから、この辺比較できなかったし語れなかったのかと思います。 討鬼伝は、武器づくりそんなにかったるくなかったような気もします。 GEも、この辺「高速モンハン」と言われてたように思います。 これらの後続作品は、ドロップ面は緩和はされてるのかと思いました。 でもやっぱ、そんなに面白いとも思わなかった。 面白いハクスラ、面白くない狩りゲー、 やはりこれらを分かつ点は、 「道中もずっとハラハラするか」という点ではないかと思えてきましたね。

ニートさんはモンハンのデザイン・ガワの部分が苦手なだけだったんですね。 ハクスラとして好きか嫌いかのボーダーラインが分かって安心しました。 ただ、そういう好き嫌いを踏まえたうえで、ニートさんがバイオリベのレイドモードにハマった理由がますますよく分からなくなってしまった気がします。 だって、モンハンもレイドモードも、ランダムドロップに依存してるところがあるじゃないですか。 (出るまでやらなきゃ数十時間の苦労が無駄になる…みたいな。純刃とか血晶マラソンみたいなヤツ) 同じハクスラでもダクソに比べて見劣りするとしたら、そういうところも挙げられると思うんですよね。 少なくとも自分は、ランダムドロップのせいでハクスラ・育成ゲームとしてはダメダメな作品になってしまったなと思ってました。 ああいう要素があるから、プレイのモチベーションが下がるんだぞと。 しかしこの記事でも、レイドの感想文でも、そういうランダムドロップの問題についてほとんど触れてないんですよね。 というか、不満にすら感じていないように見えます。 そこがちょっと、意外でした。 (ずいぶん昔とはいえ、ランダムドロップの改善案みたいな記事も書いてた人なのに) もしかして、ああいう狩りゲー特有の脳死マラソン(トレハン要素?)に対して全く不満を感じてなかったりするんでしょうか?

ByNEET

>モデリングの活動応援しています。頑張ってください。 だからこういう見え透いたようなおべんちゃらなんか書かなくていい、ということですね。 ・・・ いや、しかし思うのです。 あなたのような方をただこのように相手にすると、禍根が残る気がします。 「恨」の感情で生き、行動しているように見えるからです。 腹が立ったからこれをやっていい、こういう態度に出ていい、 そういう感情論で動いている感じがします。 だからあまり怒らないで欲しかったりします。 とにかく冷静に。 どうしてここに来たんでしょうか? 単に皮肉や揚げ足取り、攻撃がしたいだけではなかったですか? 本当に、自分のファンになりたくて来たんでしょうか? 本来ここはそういう場所です。 自分のことをいつどこで知り、なんのために、ここに来られたのでしょうか? あなたは、自分の文章をつっついて、「自分を打ち倒すというゲーム」をしたいためだけに、500円払って、ここにいるのでしょうか? そのへんをハッキリさせたほうが良いと思います。 あなたはどうやら感情だけで突っかかってきたので、あなたの反論で、自分が得られた価値観はあまりに少なかった訳ですが、それで終わりにすると、やっぱり後が残ります。 あなたは単に、自分を攻撃しに、こんな文章を読みに、わざわざファンボックスに来ただけの人ということになる。 自分はどうもそういうことにしたくないのですよね。 >モデリングの活動応援しています。頑張ってください。 これが本当なら、今からでも「本当に」できるのなら、 そうしたほうがいいです。 それか全部ウソっぱちなら、すっぱり止めた方がいいです。 あとは、あなたはせっかく500円の位置にいるのだから、それこそあなたがどういうお題文を出してくれるかだって、見ものなのですよ。 もし自分のモデリングだけのファンなら、 こういう文章は、「見なかったこと」にしてくれればいいわけです。 毀誉褒貶が悪いことだと思いこんでいるのなら、 じゃあ別の系統の、「より良い」お題文を出してくれればいい。 そして、ここをもっといい場所にしてくれたらいいわけです。

ByNEET

>シンプルな応対内容しか用意されていない世界では簡素なコミュニケーションしか行えないし、わかりやすいことばかりのゲーム世界では、ユーザーが最もゲームで楽しいと思える「成長」「攻略」が起こりえません。(そんなゲームをしたい!というのなら、どうぞ....って気持ちです) これはもう意味不明というか、 あなたがソウルシリーズを知らないのに突っ込んできてるのがもう無理があります。 知らずに皮肉っぽく絶賛したり、知らずにデタラメでけなしたりというのは、普通にどうかと思います。 もう完全に、あなたが感情論だけで突っ込んできたいだけなのが見えてきています。 自分はソウルシリーズと旧モンハン、そしてゴッドイーターや討鬼伝なども触れてきて、「狩りゲー」がどういうものなのか、それぞれ分かっているつもりです。 あなたは、エモートだけの単純なコミュニケートしかできないゲームでは深い感動は生まれないだろうということでそこに突っ込んできてるようですが、もうそれはちょっとだめです。 うーん、 ちょっと、「風ノ旅ビト」ってゲームでもやってきてみてはどうでしょうか? 知らないでしょうか? >わかりやすいことばかりのゲーム世界では、ユーザーが最もゲームで楽しいと思える「成長」「攻略」が起こりえません。(そんなゲームをしたい!というのなら、どうぞ....って気持ちです) まぁこれはないですね。 ソウルシリーズを知らずにこれかいちゃってる時点で、もう、はい、終わりって感じです。

5コメ目です。 最初に「本来、お題箱の質問って、140字で返す訳ですが、自分は1万字くらいの返信を書いちゃう、と。」と書かれているのですが、正直この批判内容(批判にもなってないとは思いますけど)、140文字どころか14文字で書けますよ。 「自分はモンハンが好きじゃないから」 投稿者さんがゲームへの理解や、観察してみたことも無さそうで、とても残念に感じた記事でした。 記事内で「これは好きだ」と挙げられているソウルシリーズも、このレベルの内容で「好きだ」と言われているんだろうな、と思うと本当に好きなのかな、そのシリーズのことをどこまで知った上でやってるんだろうな、と思ってしまいます。 僕はソウルシリーズもモンハンもやりませんし、多分動画サイトで実況等も見ることは無いと思います。それでも、自分の好き嫌いや無関心を作品へのヘイトに向けることは、何かのファンである上でしたくないな。と思いました。 モデリングの活動応援しています。頑張ってください。

3コメ目です 「ソウルシリーズの協力システムは、もう最高の到達点」すごいですね。ソウルシリーズ。とても素晴らしいと思います。コミュニティが整然としてるんですよね。僕はわからないですけどここまで書かれるんだったら確かにそうなんだろうなって思います(別に皮肉とかではなく、本当にそう思っています。実際そうなんだろうなって) では、このカラクリを書いていきます。「モンハンは腐ってる!!ソウルシリーズは最高なのに!」のカラクリです。めちゃくちゃ簡単です。一言でいうと「ファンの母数」です。歯に絹着せぬ言い方をすると、ソウルシリーズよりモンハンの方が日本人ファンが多いんですね。(別にソウルシリーズが劣っているって言いたいんじゃないですよ(もちろん、こんな注釈いれなくてもわかってくれるとは思いますが)) 母数が多いからこそ、乱暴的なファンが多く見られるようになる(SNSで目立つのはネガティブな意見が最もです(これのソースに関しては適当にググってください。BBCだろうがTEdのそれっぽいトークだろうがゴチャゴチャたくさんレポートが出てきます))。 ある程度プレイヤー間が密接にコミュニケーションできる環境では、それなりの出来事が起こるのは当たりまえじゃないですか? 「あの「一期一会」のシステムは素晴らしいです。メッセージも、チャットも、部屋立ても、IRも、不要。ジェスチャーだけの意思疎通。」これって、要は「単純なゲームシステムだから周りくどいことは無いぜ」って言いたいんですよね? もちろんシンプルなのは素晴らしいことです。わかりにくいことは少ないこともね。でも、最高だったり至高では決してありません。決してね。 シンプルな応対内容しか用意されていない世界では簡素なコミュニケーションしか行えないし、わかりやすいことばかりのゲーム世界では、ユーザーが最もゲームで楽しいと思える「成長」「攻略」が起こりえません。(そんなゲームをしたい!というのなら、どうぞ....って気持ちです)


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