Post "Parlons investissement : SCPI, La pierre papier ( Ou l’immobilier sans les emmerdes )" by "Lobservateur"

Nico Glne

Salut l’obs tout d’abord je te remercierai jamais assez de m avoir convaincu d’investir sur les etf notamment sp500 en grande majorité (70%) et le reste en nasdaq 100 … j’aimerai me diversifier sur les scpi dans le futur . Que penses tu de la SCPI corum origin? Merci a toi pour ce podcast tres intéressant

Albert Noub

Merci bien pour vos pistes et conseils l’observateur. Vous faites un travail impeccable 👍

L'Observateur

Le nue propriété peut-être interessant fiscalement, mais présente un problème de liquidité. Long à la revente pour le dire simplement.

L'Observateur

Putain, la misère... Mais oui, aucun formateur ne parle des galères et dépenses interminables de l'immobilier locatif.

Ilyas Rayan SAIDOUN

Quel dommage d’écouter ça en 2023… trop tard pour l’effet de levier via un prêt immo pour un achat dans une SCPI. Encore de super conseils et très bien expliqués ! Merci !

Jeff

J’ai acheté un appartement et je me suis fait bien niqué… pas très dommageable qu’on se le dise juste c’est tellement pas sur, pas liquide je pense que je perdrai 10/15k et ça fait mal de perdre. Un bon coup au moral. C’est simplement pour partager mon expérience. On se refait, enfin si on se fait pas avoir une deuxième fois. En tt cas je suis vacciné là je pense. J’ai acheté neuf, gros bull qui aurait pu largement compenser la surcote du neuf et la bim je me prends la hausse des taux qui a tout flingué. Mais facon je me vois pas vivre dans l’ancien à part un hôtel particulier et la un appart c’est pas du tout les meme budget. En somme meme un employé macdo a fait plus thune que moi sur la meme période sans compte que le marché mobilier a juste explosé sur la meme période

Kung Shidan

Quid de l'achat en Nue propriété vs Pleine propriété ?

Raphael Steinmetz

Tu ne parles pas des frais élevés liés aux SCPI. D'autre part, les REITS ça reste de l'immobilier ! Sur le long terme, le cours de bourse évolue grossièrement de la même manière que son patrimoine immobilier sous-jacent malgré la fluctuation du cours sur le court terme (ce qui permet de faire de bonnes affaires en cas de chute.) Le risque de faillite est quasi nul et cela reste un placement sûr malgré ce que tu racontes.

Pouchii

Bonjour l'Observateur. J'aimerais te soumettre mon cas afin d'avoir ton point de vu. Je suis en train d'économiser pour acheter ma résidence principale. Néanmoins, à cause de l'inflation et du temps que ça va me prendre (3 ans), je me demandais s'il était pertinent de mettre ce cash dans une SCPI solide pendant ces 3 ans, afin que mon cash ne perde pas de valeur à croupir 3 ans dans une banque. Qu'en penses-tu ?

L'Observateur

Merci pour le partage. Très intéressant, et la plateforme a l'air sérieuse.

Thomas Lecomte

Bonjour l’Observateur, Pour optimiser le rendement relatif à l’acquisition des parts de SCPI, je peux suggérer la plateforme d’investissement LOUVE INVEST (cf lien ci-dessous) que j’utilise depuis quelque temps. Cette plateforme a la particularité de rembourser 2,5 % du montant de l’investissement initial en cashback. Ainsi, un investissement de 10 000 € permet de bénéficier d’un remboursement de 250 € ce qui permettra d’optimiser l’opération en utilisant ce remboursement pour l’acquisition de nouvelles parts. www.louveinvest.com

Lamari

Bonjour, Merci pour la qualité du contenu et les informations partagées. J’ai trois questions : - Si nous parlons par exemple d’un rendement de 5%, ce rendement est-il bien net de toutes charges (frais de gestion, taxe foncière) ? - Concernant la fiscalité qui s’applique aux revenus locatifs, est ce que nous pouvons appliquer de la fiscalité inhérente au meublé (BIC ou réel) ? Tu as évoqué (sauf erreur de ma part) que des deux régimes en nus (micro foncier & régime réel). - Si ma stratégie est davantage patrimoniale que rentière, est ce que je peux miser sur des SCPI (type Grand Paris) dont la spécificité est davantage la prise de valeur dans le temps que le rendement ?

L'Observateur

Tout ce qui est trop beau pour être vrai, n'est certainement pas vrai. Celsus à fait la même chose avec les Cryptos. Ils sont au bord de la faillite.

Croc Blanc

Salut tu penses quoi de Robocash société pour le pret d'argent avec rendement vers 10 %

L'Observateur

Aux USA, l'un des meilleurs semble être "Fundrise" - https://fundrise.com

KAM

Hello, merci pour ce podcast tres instructif !! Vraiment un grand merci !! Pourrais tu me dire, stp, l'equivalent d'une SCPI au Canada et aux Etats Unis?

Hugo CHISTE

Concernant les emmerdes de l'immobilier locatif traditionnel, tu es tombé sur un 5è Dan ! Un beau jour, le locataire d'un voisin s'est suicidé dans son appartement. Les pompiers appelés par un proche qui s'inquiétait, ont défoncé la porte de la résidence parce que personne n'était là pour leur ouvrir.. Porte blindée avec électro-aimants, badges et interphone... 5 000 € de frais à se partager en 5... Et l'assurance, biensur, qui ne couvre que les éventuels dégâts consécutifs au fait que la porte ne ferme plus, mais pas les dégâts sur la porte elle-même... Curieusement, je n'ai trouvé aucune formation en ligne dans laquelle cette question était vite répondue !!

L'Observateur

Merci à toi.

Thomas

Merci énormément pour ce podcast.

L'Observateur

5% des 10.000 par an. Avant imposition.

Xavier Gombault

Donc si on investi 10000 euros ont nous paye 5 pour-cent des 10000€ par moi?

L'Observateur

Entre ce que dit ce youtubeur et ce qu'il fait, il y a tout un monde. Je te parie qu'il sortira bientôt une formation pour apprendre à vendre des vaisseaux spatiaux à 100K

Max

Il y a des youtubeurs qui achète des personnages et des vaisseaux spatiales, dans des jeux vidéo qui seront mis en ligne dans 2 ans. Et ce sont des vaisseaux qui coutent entre 1000 & 100 000 Euros, y'a des clients pour ce genre de chose. Un youtubeur, qui s'appel Road to millionnaire a acheté pour 50 000 Euros vient de débuter une chaine et il nous parle de tout ça. Moi, je vois l'arnaque du siècle, finalement, ce qui rapporte est l'arnaque.

L'Observateur

Merci pour le partage. Je vais regarder ça.

L'Observateur

Salut l'ami, Oui, en effet, je n'ai pas trop parlé de mes investissements personnels. Alors, oui, j'ai commencé récemment à investir dans les SCPI. Ça ne représente que 3% de mon portfolio pour l'instant, car j'ai aussi de l'immobilier réel. Il est possible que si je vends l'un de mes apparts en raisons des contraintes réglementaires dont j'ai parlé dans le podcast, je réinvestisse une partie dans 4 ou 5 SCPI différentes en visant les secteurs santé et résidentiel. Je ne toucherai pas aux bureaux après l'expérience Covid et la généralisation du télétravail.

L'Observateur

Merci pour ces précisions. Toujours intéressant d'avoir un point de vue diffèrent sur le sujet. C'est tout l'intérêt de la section commentaires. Les foncières côtées ont certainement leur avantage. J'ai bien précisé que ce qui me dérange, c'est leur corrélation à la bourse. Pourquoi acheter de l'immobilier dont le prix évolue quasi synchroniquement avec Amazon ou Apple ? Pour moi, on achète de l'immobilier pour la stabilité et surtout, la solidité face aux mouvements de la bourse. Ça permet d'avoir un rendement si le s&p 500 fait du -50% comme en 2009. Les SCPI ont alors prouvé leur résilence pendant cette période. Mais les REIT ou les SIIC ne sont pas bons ou mauvais dans l'absolu. Tout dépend de la raison pour laquelle on les achète.

L'Observateur

Techniquement, cela doit être possible. Mais concrètement, je n'en vois pas l'intérêt. Se mettre à 10 pour acheter un appart représente bien trop de complications et peu d'avantages.

L'Observateur

Merci à toi. !

L'Observateur

Il n'y a pas de quoi. C'est un peu le but, j'évite de donner des " call to action " car nos conditions de vie sont différentes, et ce qui peut marcher pour moi, ne fera pas forcément l'affaire pour un autre. L'idée est de donner les bases, et laisser chacun faire sa petite cuisine pour équilibrer son patrimoine au mieux. Pour les SCPI en assurance vie, le gros bémol c'est le cout de l'assurance. Elle risque de pénaliser ton rendement. La banque risque aussi de t'imposer des SCPI qui ne sont pas les meilleures. Il faudrait faire une simulation entre achat direct ( sans avantage fiscal ) et achat en assurance vie avec cout élève mais avantage fiscal si gardé jusqu'à échéance ( 8 ans ).

L'Observateur

Pleine propriété. Tu gagnes sur les deux plans, rendement locatif et appréciation du capital. Surtout dans un environnement inflationniste où le capital risque de grimper plus que les loyers.

L'Observateur

Bonne question. Je n'ai pas totalement tranché le sujet de mon côté. L'avantage des travaux, c'est que c'est déductible des impôts. Donc si tu fais 10K de travaux, tu ne paiera plus d'impôt sur le foncier pendant un bout de temps. Mais si ça devient un gouffre financier, la SCPI est une bonne solution. Pour le moment, je suis cette affaire de réglementation de très près avant de prendre une décision finale. Je pense que le coût des travaux m'aidera aussi à prendre une décision. Si ça me coûte plus de 15K, je bazarderai l'appart pour un achat probable au Royaume-Uni ou un placement en SCIP + Actions / Obligations. Je me suis donné 1 an pour y réfléchir. À suivre.

L'Observateur

Oh putain 😂 Je pense en parler prochainement. Je prepare un sujet sur cette folie que Zuckerberg nous prépare.

Hugo CHISTE

Et sinon, que penses-tu d'acheter de l'immobilier dans le Métaverse ? 😂😂😂😂😂😂😂😂🤔

Hugo CHISTE

Salut L'observateur ! Merci pour ce podcast très instructif ! Je suis dans le même cas que toi : mon logement locatif (classe E) ne pourra plus être loué en 2032 à cause de cette directive européenne. J'en aurais pour 40 000 € d'isolation par l'extérieur (à répartir entre les 6 copropriétaires). Du coup, en partant du principe qu'Asselineau ne sera pas élu d'ici 2 quinquennat, je commence à me demander comme beaucoup si ça ne vaut pas le coup de revendre et de placer le cash dans des index (ou pourquoi pas du coup en SCPI). Qu'en penses tu ? Le bien doit valoir dans les 150 000 €, avec 60 000 € de crédit restant à rembourser... (d'ailleurs, dans ce cas, vaut il mieux solder le crédit et mettre la différence dans les actions ? ; ou garder le crédit et placer la totalité ?). Merci de ton avis :)

karim grira

Sci mais renseigne toi.

karim grira

Lobs, dans l'objectif d'un investissement pour de la rente tu dirait pleine propriété usufruit ou nu propriété?

Mansa Musa

Merci pour cette sélection de scpi, ok tu ne donne pas de call to action mais avec les pistes déjà dans tes derniers podcast, j'ai mis en place un portefeuille ETF long terme dans un PEA. Pour compléter le portefeuille on m'a conseillé des sci ou scpi dans une assurance vie, je continue de me renseigner notamment sur les points de détails que tu mentionnes, frais, liquidité, scpi nu, pour passer a l'action tranquillement 😉. PS : si des auditeurs ont déjà pris des SCPI dans une AV n'hésiter à nous faire part de vos expériences. MERCI 🙏🏼

Vince

Salut l'observateur, Salut tout le monde. Regarde le dernier essaie d'Emmanuel Todd. " ou en sont les femmes". Tu vas voir, cet essaie va énormément faire parler. Juste un extrait "le féminisme actuel est une catastrophe pour les milieu populaires". Je te partage un extrait vidéo, c'est limite si Emmanuel Todd n'appel pas à rétablir le matriarcat breton/irlandais ou maghrébin, un mode de fonctionnement comme les manouche ou la femme tient complètement la maison et le mec gère complément l'extérieur. https://twitter.com/LePoint/status/1483742271644344320 On parle bien d'Emmanuel Todd et pas de Jean marie Le pen.

Daniel Guégan

Super, merci énormément

Max

Une autre question ? Si 10 personnes s'associent ensemble, peuvent elles mettre en commun une somme d'argent pour acheter des appartements en liquidation judiciaire ?

Max

Est ce qu'un gar qui est propriétaire d'un logement, peut le revendre à 10 personnes, en 10 parts égales ?

Nicolas Chambon

Merci de ta vidéo ! Intéréssant de te voir parler sur ces sujets, je me suis abonné uniquement pour ça ^^ tu aurais pu parler de Corum aussi ! Tu es pédagogue et utile pour les débutants et néophytes, cependant on peut encore creuser beaucoup et tu n'es pas assez nuancé sur des sujets que tu ne connais pas tels que le bitcoin ou là ici les REIT, les SIIC, il est courant d'opposer 2 types d'investissement au lieu de les coupler; actions en vif/direct VS ETF, SCPI VS SIIC, PEA VS CTO, mais bon c'est normal chaque investisseur a sa propre situation/contexte et son propre vécu, son propre prisme, pour ajouter quelques pistes de réflexion : -La gouvernance globalement meilleure sur les foncières cotées, qui sont gérées dans l’intérêt des actionnaires alors que les SCPI sont souvent gérées dans l’intérêt de la maison de gestion (augmentations de capital inutiles à foison). -Les foncières beneficient d'un effet de levier par les prêts immo intrinsèque à leur activité. -Les SCPI sont franco-françaises et limitées en terme de typologie d’actifs et de diversification géographique -Sur les bonnes foncières cotées, il y a un travail de valorisation du patrimoine, avec des re-développements et travaux, arbitrage d’actifs matures, etc. Les SCPI ont tendance à être gérées "passivement". -Pour les SCPI, le revenu est trimestriel contre annuel/semestriel pour les foncières cotées européennes à quelques exceptions près (mais mensuels pour les foncières canadiennes). -Pour la liquidité des SCPI, il faut distinguer les SCPI à capital fixe et celles à capital variable. -La valeur des parts de SCPI est généralement bien plus corrélée à l’ANR des actifs sous-jacents que celle des actions d’une SIIC (qui sera aussi influencée par l’état du marché boursier ne général). On trouve des SIIC avec décote ou surcote sur l’ANR de 30% , voire plus, alors que pour les SCPI, ça atteint rarement 10%. - une SCPI est supposée privilégier la régularité des montants distribués, alors qu’une SIIC n’hésitera pas à "passer son dividende" si sa situation l’y incite (et pour récupérer de la trésorerie, il faudra vendre qqs actions). - la fiscalité est un peu différente pour une personne privée : on paye l’IR+PS (sur les revenus fonciers) sur la base du résultat de la SCPI (et pas sur le montant que la SCPI a distribué, et la SCPI peut mettre en réserve autant qu’elle veut), alors qu’avec une SIIC on paye IR+PS sur les dividendes distribués (et la SIIC est limité au niveau de ce qu’elle peut mettre en réserve). Effectivement les SCPI sont un bon investissement "bon père de famille" décorrellé de la bourse avec une liquidité moindre et avec crédit bancaire possible, souvent méprisé ou oublié des épargnants et investisseurs, néamoins tout est potentiellement critiquable, pour un sérial investisseur en immo locatif tel que j'en connais, le simple fait de ne pas être en cashflow positif avec un Crédit SCPI pendant les 15 ou 20 premieres années balaye ce produit d'investissement avec levier; d'autres rieront de la rentabilité, les SCPI ont fait en moyenne 5% en 2021 alors que le BTC a fait 60% l'Ethereum 280%, le MSCI world 30% le SP500 25% le CAC 40 25%, le crowdfunding 10% , en fait c'est l'allocation d'actifs du patrimoine qui est important, la diversification, on peut avoir touts types d'investissements selon son horizon de placement propre ou son profil d'investisseur SCPI, OPCI, club deal ou SCI, SIIC côté en bourse, immobilier physique, ETF, … sont tous trés différents par nature et par essence. Et plutôt que de chercher à comparer, il faudrait réaliser qu’ils sont tous différents et ne s’opposent pas mais chacun d’eux peut trouver sa place et sa justification dans la constitution d’un patrimoine diversifié et équilibré. Je vous conseille le site Avenue des investisseurs le plus pertinent dans la sphère francophone et le forum Devenir rentier ou il y'a la meilleure concentration d'experts,spécialistes,investisseurs,entrepreneurs,fiscalistes,rentiers,actionnaires,expatriés francophones qui présentent, creusent, approfondissent tous les sujets liés à l'argent, une mine d'or, et je conseille un des livres sur les SIIC de P.Proudhon le créateur du forum En tout cas cool de te voir sur ces sujets là, continue tu fais découvrir plein de trucs aux jeunes, et tu as prouvé ta polyvalence en terme de sujets, à bientôt l'ami

κΦζωγ Airo

Postcast très intéressant que j'attendais avec impatience ;). Mais tu ne nous a pas parler de toi ,de ton expérience dans ce domaine. A tu investie dans les SCPI (je suppose que oui ^^) ? avec crédit ? Depuis combien de temps ? Lesquels a tu choisies ? Etc etc . Juste par curiosité. -Seconde question ,j'adore ce format ou tu parle investissement ,c'est très enrichissant. A tu déjà réfléchie au prochain sujet dont tu aimerais parler sur l'investissement, ou pas encore. Merci d'avance ;)

L'Observateur

Merci pour ton commentaire. Idéalement, il faudrait commencer par sa résidence principale, même si selon les cas, ce n'est pas toujours impératif. Si tu vis dans une petite ville, avec beaucoup de logements disponibles à la location, et des loyers très bas, louer n'est pas toujours une mauvaise idée. La SCPI est idéale en lieu d'un investissement locatif. Elle peut être complémentaire à l'achat de sa résidence principale. Elle peut aussi être utile si tu n'as pas les moyens d'accéder à l'immobilier traditionnel en raison de l'apport initial, des frais de notaire élevés, des frais d'agence, ou tout simplement des emmerdes associés à l'immobilier.

dacreative

Merci pour ce podcast. Très intéressant. J’ai toujours été locataire, devenir propriétaire m’intéresse mais quand je vois toutes les dépenses qui sont inhérentes à l’achat (taxes, notaires, etc…) ça me laisse frileux et craintif, surtout que je ne dégage pas trop d’économie à chaque fin de mois. Pourtant l’âge monte et comme il est dit dans le podcast, j’enrichi un heureux propriétaire qui peut me faire partir à n’importe quel moment. À la trentaine je peux toujours bouger mais une fois plus âgé, ce sera nettement plus embêtant. La SCPI peut-elle me servir de 1er investissement sans trop de galères ? Ou dois-je d’abord penser à l’achat d’un logement pour mes vieux jours ?

L'Observateur

Oui, la règle est de rester investi 8 ans minimum. Comme pour l'immobilier classique, on n'achète pas pour revendre au bout d'un an, au risque de perdre gros.

L'Observateur

En effet, il y aurait beaucoup à dire sur les EHPAD. Mais en même temps, si ces institutions existent, c'est parce que les enfants ne veulent plus, et surtout, ne peuvent plus s'occuper de leurs parents. Beaucoup de gens critiquent les EHPAD, mais quand tu leur dit : veux-tu t'occuper de tes parents ? Ils répondent : non, je n'ai pas le temps. Triste constat.

dubois

Je connais une amie qui voulais investir en SCPI sur les EHPAD. Puis sa mère s'est retrouvée en EHPAD (prix super cher avec peu ou pas de soins... Seul le fric compte pour ces gestionnaires). Cette femme dégouté a envoyé chier son banquier qui proposait des investissements en EHPAD... Mélanger médical et business, je n'arrive pas pour des raisons éthiques et je pense que ce devrait être le rôle de l'état de gérer les personnes handicapées ou qui n'ont plus leurs moyens... Mais c'est un autre débat

jeffSTRAUSS

En analysant, pour les gens de revenus moyens, je me suis rendu compte qu'il existe une date/temps en dessous delaquelle/duquel vendre une Scpi n'est pas rentable , tout simplement à cause du taux d'intérêt élévé, généralement pris pour la déduction d'impôt.

L'Observateur

Salut l’ami, J’ai fait une petite recherche, mais je ne trouve pas d’équivalent Suisse. J’ai vu que Amundi Suisse en proposait, mais tu restera exposé à la zone euro.

L'Observateur

😂

L'Observateur

J’en parle. En effet, tu as l’avantage fiscal de l’assurance vie. Il faut juste être vigilant sur les coûts de l’assurance et vérifier que ça ne te flingue pas ton rendement.

L'Observateur

REIT = bourse. Pourquoi acheter de l’immobilier, pour en suite s’exposer au risque de la bourse. Ce n’est pas cohérent lorsqu’on se place dans une perspective de diversification et de stabilisation d’un portfolio.

L'Observateur

Oui, en effet. C’est un investissement sur 8 ans minimum pour être rentable.

ytsn idk

Pas encore ecouté mais dans le sommaire il a l'air de manqué les scpi en assurance vie? C'est ce que j'ai et mon conseiller en gestion de patrimoine me dit que dans mon cas (je ne peux pas obtenir de prêt) c'est plus avantageux en assurance vie, et aussi la fiscalité est plus avantageuse.

ytsn idk

Hâte d'ecouter ça parce ça rentre en contradiction avec Philippe proudhon (le créateur du forum devenirrentier.com) il a consacré un livre entier sur les reit, et pourquoi c'est mieux que les scpi. Il a une grosse part de son patrimoine en reit et rien en scpi.

Mehdi

53:28 : https://www.youtube.com/watch?v=-JgqQf_-Mpw

Mehdi

J'ai l'impression que les SCPI c'est comme les ETF, c'est bon pour le long terme mdrrr

brutor007

Ps: ça fait plusieurs fois que tu dis être confortable avec, c'est une déformation de ton pays d'adoption. En français on dirait plutôt être à l'aise avec:-)

brutor007

Bonjour l'observateur y a-t-il des équivalents pour la Suisse en CHF quand on ne veut pas investir en France et en euros?

L'Observateur

Merci pour l'info. Je ne connaissais pas cette plateforme. Il faut juste s'assurer de ce qu'on achète. A-t-on vraiment accès directement à la pierre ou à un produit dérivé ou indexé ? C'est la seule question qu'il faut se poser. Si le site ou la plateforme fait défaut, a-t-on accès à notre investissement ?

Erik

Top ce podcast ! Concernant le ticket d'entrée, certaines start-up permettent d'investir dans la pierre à partir de 10€ (ex: Bricks). Je suis pas pour le moment décidé à investir dans l'immo papier donc j'ai pas vraiment fait de benchmark de mon côté par rapport aux SCPI (avantages/inconvénients), je donne simplement l'info si ça peut intéresser, à vous de faire vos recherches 😉